Еврейский Интернет Клуб :: Наш клуб

Родился 21 сентября 1959 г. в Москве. В 1981 г. закончил Московский институт нефтехимической и газовой промышленности им. Губкина по специальности автоматика и вычислительная техника.

По окончании института работал в системе Министерства геологии СССР в подразделениях, нацеленных на информационное обеспечение отрасли (сбор, хранение, обработка информационных массивов).

Позже Леонид Невзлин закончил Российскую экономическую академию им. Г.В. Плеханова по специальности "Менеджмент и маркетинг".

1981-1987 г.г. - инженер-программист во внешнеторговом объединении "Зарубежгеология";

с 1987 г. - заведующий договорным отделом Центра научно-технического творчества молодежи "МЕНАТЕП" при Фрунзенском РК ВЛКСМ Москвы;

с 1988 г. - заместитель руководителя Центра межотраслевых научно-технических программ;

1989-1991 г.г. - президент Коммерческого инвестиционного банка Научно-технического прогресса;

1991-1992 г.г. - директор по связям Банка МЕНАТЕП и одновременно начальник Управления природных ресурсов МФО МЕНАТЕП;

1992-1994 г.г. - начальник Управления по работе с клиентами Банка МЕНАТЕП;

с 1993 г. - Первый заместитель председателя Совета директоров ОКФП МЕНАТЕП; 1993-1996 г.г. - первый заместитель председателя Правления Банка МЕНАТЕП, одновременно руководитель Управления по связям с общественностью (1994-1996);

с марта 1996 г. - первый заместитель председателя Совета директоров, заместитель председателя правления финансово-промышленной группы РОСПРОМ;

в апреле 1996 г. был назначен вице-президентом АО "Нефтяная компания "ЮКОС" и избран членом Совета директоров АО "НК "ЮКОС";

с 1997 г. - первый заместитель объединенного Правления группы РОСПРОМ-ЮКОС;

в сентябре 1997 г. был назначен первым заместителем генерального директора ИТАР-ТАСС, курировал вопросы развития агентства, аналитику и экономическую тематику, фотохронику, разрабатывал проект постепенного акционирования агентства, в октябре 1998 г. подал в отставку с этого поста;

в 1993 г. во время избирательной кампании по выборам в Государственную Думу РФ вошел в общефедеральный список избирательного объединения "Преображение";

в 1993-1994 г.г. был членом Координационного совета Всероссийского движения "Предприниматели за новую Россию";

в 1996 г. вошел в рейтинг 50-ти наиболее влиятельных предпринимателей России (по данным агентства "Интерфакс");

член Совета предпринимателей при мэре г. Москва, член Совета директоров ТЭПКО-банка;

председатель Российского союза инвесторов;

член редакционной коллегии журнала "Эхо планеты";

соавтор книги "Человек с рублем" (о современных российских бизнесменах), автор книги "Паблик рилейшнз - кому это надо? Основы учебного курса";

является профессором Международного университета;

распоряжением Президента РФ от 25 июля 1996 г. получил благодарность Б. Ельцина за активное участие в организации и проведении выборной кампании Президента РФ;

1 марта 2001 г. назначен и.о. президента Российского еврейского конгресса /РЕК/;

Свои политические воззрения относит к либерально-консервативным. Высказывается против финансовой поддержки политических организаций: "Партии не предлагают коммерческих проектов, а банк не благотворительная организация".

женат, имеет двоих детей; любит путешествовать, читать, смотреть западные боевики.

Профессионал

Леонид Невзлин известен как один из лучших российских специалистов в области PR.

PR(рublic relations) - планируемые продолжительные усилия, направленные на создание и поддержание доброжелательных отношений и взаимопонимания между организацией и обществом.

Во всех писанных и неписанных рейтингах профессиональных "пиарщиков" Леонид Невзлин неизменно входит в первую тройку. Вот что о нем говорят коллеги.

Владимир Руга (известный политтехнолог, агентство PR-Center):

"Выдающийся профессионал и, можно сказать, типичный корпоративный пиарщик. Отличие российского бизнеса в том, что в любой компании всегда есть ядро, команда. Это люди примерно одного возраста, которые вместе делают бизнес и откровенно говорят друг с другом. Даже обедают вместе. Профессиональный пиарщик - всегда член такой команды. Это особенность нашей страны, которая находится к Востоку чуть ближе, чем западный бизнес. Команда вырабатывает стратегию. А пиарщик переводит ее на язык, понятный обществу. Леонид Невзлин делает это блестяще ".

Спустя полтора года он, как многим показалось неожиданно, перешел на пост первого заместителя генерального директора ИТАР-ТАСС.

В газетных интервью Невзлин объяснял свой переход на новый пост тем, что ему "всегда было интересно заниматься информационной деятельностью". Это правда. В кресле заместителя председателя правления концерна "ЮКОС-РОСПРОМ" он, как рассказывают, лично редактировал каждое слово о концерне, предназначенное для печати. Между тем, в ИТАР-ТАСС Невзлин активно вел вопросы материально-технического развития агентства: маркетинга, а также занимался поиском новых партнеров, техническим перевооружением. И, конечно же, к радости журналистов, повышением зарплаты сотрудников. То есть скорее бизнесом, чем информационно-творческой работой.

Невзлин давно занимался целым рядом проектов по развитию ИТАР-ТАСС. Похоже, "ЮКОС-РОСПРОМ" еще до перехода Невзлина породнился с этим крупнейшим информационным агентством.

Напротив, в России это соответствует общей логике нашего "нового русского капитализма". В самом деле. В МЕНАТЕПе Леонид Невзлин курировал важнейшие для банка вопросы: "внешнюю политику", отношения с общественностью, с политиками и т.д. По общему мнению, именно ему банк не в последнюю очередь обязан своими успехами. Вел он и вопросы СМИ, к которым даже питал особую слабость. МЕНАТЕП имеет ряд чисто коммерческих проектов в СМИ - например, участие в изданиях "Космополитен", "Домашний очаг" и - чтобы не быть чересчур пресными - в русском издании "Плейбоя".

Однако Леонид Невзлин продолжал сохранять позиции "ведущего партнера" в группе ЮКОС-РОСПРОМ. Он не прекращал совместной работы с главой ЮКОС-РОСПРОМА Михаилом Ходорковским, с которым Леонид Невзлин работал и работает "в паре" больше десяти лет.

Высшая лига

Рейтинг профессионалов PR неизменно отводил Леониду Невзлину место в первой тройке. По уровню известности в этой сфере с бывшим первым зампредом правления группы ЮКОС-РОСПРОМ можно, пожалуй, поставить только генерального директора группы "Мост" Сергея Зверева. Public relations в России получился не столько публичным, сколько личностным. В сентябре 2000 года журнал "Карьера" провел всероссийский конкурс, целью которого стало определение списка ведущих специалистов в области PR, образование так называемой "высшей лиги".

Методика составления рейтинга руководителей PR-служб:

Критерии оценки деятельности руководителей PR-служб и рейтинговые листы (списки участников рейтинга) были разработаны редакцией журнала "Карьера" совместно с консультантами.

Всем экспертам были разосланы рейтинговые листы и критерии оценок. Каждый эксперт ставил оценки всем участникам рейтинга по каждому показателю.

Участники рейтинга были разделены на две группы: "высшая лига" и основная группа. На основании оценок, выставленных экспертами, выводилось среднее значение по каждому критерию для каждого участника рейтинга.

Затем средние значения оценок были сведены в общую таблицу для расчета рейтинга.

При этом каждому показателю был придан свой вес:

I. Оценка деятельности участника рейтинга в данной организации - 39%.

· Оценка стратегии PR 8,43;

· Оценка имиджа организации 7;

· Оценка открытости ("прозрачности") организации 6,86;

· Оценка защиты и продвижения интересов (лоббирования) организации 8,57;

· Оценка эффективности затрат организации на PR 8,29;

· Умение определить важнейшие направления и средства PR 8,71;

· Умение работать в кризисных ситуациях 9;

· Умение находить нестандартные решения 8,71;

· Умение управлять новостями 8,14;

· Умение создавать команду единомышленников 8;

· Умение работать с субконтрактами 6,43;

· Умение устанавливать и использовать деловые связи 8,14;

· Деловая репутация 7,71.

В завершение небольшой комментарий. Из всех участников рейтинга Леонид Невзлин имеет максимальный балл в категории "Умение работать в кризисных ситуациях". Вероятнее всего здесь имеется в виду история с банкротством МЕНАТЕПа, реструктуризация компании после кризиса, а также "вытеснение" международного инвестора-стервятника Кеннета Дарта.

Новое назначение

Первого марта 2001 года в руководстве Российского Еврейского конгресса произошли серьезные перемены. Владимир Гусинский ушел в отставку с поста президента. Он объяснил это тем, что, не находясь в России, практически невозможно руководить конгрессом.

На заседании президиума Российского еврейского конгресса Леонид Невзлин был избран и.о. президента РЕК. Его кандидатуру единогласно поддержали все члены президиума РЕК.

Осовцов сообщил, что Гусинский остается почетным президентом Российского Еврейского Конгресса, и "все члены президиума РЕК заинтересованы в том, чтобы его участие в деятельности организации было максимально активным".

Леонид Невзлин - человек достойный, я знаю его давно и окажу ему всяческую поддержку в международных еврейских организациях. Я рад, что президиум РЕК принял такое решение и надеюсь, что РЕК по-прежнему не будет подвержен влиянию властей, и будет продолжать бороться с антисемитизмом, даже когда власти это не нравится".

"Назначение Леонида Невзлина и.о. президента Российского еврейского конгресса будет способствовать динамичному развитию этой организации. Невзлин давно и хорошо известен своей благотворительной деятельностью. Кроме того, он пользуется славой хорошего менеджера. Надеюсь, что эти положительные качества и способности Невзлина найдут свое применение на новом поприще".

КЕРООР в июле 2000 года учредил Попечительский совет во главе с вице-президентом компании ЮКОС Л.Б. Невзлиным
Президент КЕРООР Б.И.Шпигель и Л.Б.Невзлин приступили к сбору средств для реализации следующих программ КЕРООР: раввинская программа, благотворительная помощь религиозным организациям, образовательные и просветительские программы, издательская деятельность, программы "Кашрут", "Моэл", "Машгиах", "Межрелигиозный диалог" и другие.

Главный еврей страны

16 мая 2001 г. в Москве прошел третий съезд Российского еврейского конгресса (РЕК). Главным событием съезда РЕК стало избрание его президента. Им стал Леонид Невзлин.

Те, кто знал Леонида Невзлина во время его работы в МЕНАТЕПе и нефтяной компании ЮКОС, с трудом узнают своего давнего знакомого в новоиспеченном президенте Российского еврейского конгресса (РЕК). Ближайший сподвижник и партнер Михаила Ходорковского, занявшись еврейской общественной деятельностью, сменил не только имидж, но и существенно обновил лексикон, дополнив его характерной интонацией и фразеологизмами. От прежней жизни Невзлин сохранил разве что тот же кабинет в особняке на Колпачном. Но только в тамошней библиотеке книги по пиару и нефтедобыче вытеснены на второй план монографиями вроде "История сионизма" или "Евреи в России".

Однажды в 1997 году Леонид Невзлин уже уходил из группы "Роспром" в ИТАР-ТАСС. Но едва ли пост первого заместителя гендиректора в принципе благополучного государственного информагентства способен был доставить столько же хлопот, как руководство национальным общественным объединением, чей основатель и первый президент вот уже второй год подвергается преследованию со стороны российских властей. Тем более что конкуренты в лице Федерации еврейских общин России (ФЕОР) явно не испытывают недостатка в финансировании и поддержке со стороны Кремля. По крайней мере неспроста на Западе даже об Александре Волошине говорят не иначе как о бизнес-партнере основного спонсора ФЕОР Льва Леваева.

РЕК глазами нового президента

Он стремительно идет к своему столу, пока я объясняю, что, готовясь к встрече, нашел несколько вариантов его биографии и во всех указано: русский. Невзлин, наконец, находит в ящике стола документ:

- Вот, смотрите, я вам сейчас предъявляю паспорт советский, с графой "национальность"...

Паспорт старый - выдан не два месяца назад перед съездом Российского еврейского конгресса, на котором Невзлина избрали президентом, а еще в 1976 году. В нем действительно написано "еврей". А ошибки биографов Леонид Борисович объясняет отчасти тем, что в работе еврейских общин (он произносит "в еврейской теме") никогда особенно замечен не был. Более того, Михаил Ходорковский, руководитель ЮКОСа, с которым Невзлин проработал бок о бок почти тринадцать лет, всегда подчеркивал, что он и его команда - не еврейские, а российские бизнесмены. Тем неожиданней было решение Невзлина уйти "в еврейскую тему". Став президентом РЕКа, он поступил совсем не так, как его предшественник Владимир Гусинский. Для Гусинского работа на посту лидера конгресса была все-таки факультативом, очень нужным, полезным, важным, но факультативом. А Невзлин бизнес бросил.

Леонид Невзлин: Просто с бизнесом уже все в порядке. А я ведь на самом деле довольно много занимался благотворительной деятельностью. Можно сказать, социальной деятельностью. И она мне нравилась. Это первое. Второе - вместе со многими другими евреями за это время я прошел внутри себя процесс самоидентификации, процесс самоосознания себя евреем и эмоционально был готов к тому, чтобы заниматься этим.

- Вот вы свободный человек, занимаетесь PR-ом, вы один из лучших в этом деле. Ну, может быть, еще Сурков да Зверев. У вас серьезный бизнес. Как происходит этот процесс самоосознания: "Все, а теперь я должен посвятить себя еврейской теме"? Вас ранила какая-то боль или воспоминания? Что случилось-то?

Л.Н.: Прошло уже более полугода, как Гусинского нет в Москве. И РЕК фактически не работал. У еврейского конгресса в связи с взаимоотношением Гусинского с властью тоже сложились с властью непростые взаимоотношения. Но наш конгресс - российский, и ему требуются нормальные отношения с российской властью. А я вроде бы умею этим заниматься. Я понял, что не хочу, чтобы организация была потеряна, наоборот, хочу, чтобы по вектору, заданному Гусинским, конгресс продолжал свое поступательное развитие.

- Но смотрите, есть организация, подобная вашей, в Киеве. Вы считаете, что если ее возглавляет Вадим Рабинович, человек, которому был даже запрещен въезд в Украину, эта организация для Украины потеряна?

Л.Н.: Я так не считаю, но проблема взаимоотношений с властью все же, согласитесь, есть... Я хочу попробовать, может быть, у меня получится.

- И получается? Ведь дело для вас абсолютно новое, вы занимаетесь им несколько месяцев...

Л.Н.: Да, буквально с марта. РЕК - структура, не ориентированная на бизнес-результат, да и сам результат не так понятен. Целью нашей организации никогда не являлась и не является прибыль. Результат измеряется, если хотите, несколько более сложно, и, возможно, его даже трудно померить. Критерии эффективности другие, для меня еще не совсем понятные. Первое впечатление такое: сделать нужно так много, что кажется, можно ли это все вообще сделать... Очень трудно выделить главное направление.

-- Ваша первая поездка в качестве президента РЕК - в США, вторая - в Израиль. Это было, как говорят в армии, представление по случаю вступления в должность?

-- Еврейская община разбросана по миру. И единственный способ себя представить - в некоторые места съездить. Но и в США, и в Израиле у меня были вполне конкретные цели. Мы хотим договориться с организацией "Джойнт" о строительстве общинного центра в Спасоглинищевском переулке. Первый камень там уже заложен, но это внушительный проект, всех денег нам одним не поднять. Хочу, чтобы несколько человек поучились в американских общинах методам работы, в том числе и со спонсорами, - следовало бы поставить это на профессиональную основу.

-- Признали вас американские и израильские евреи реальной политической силой, готовы они через вас воздействовать на политику в России?

-- Вообще-то я таких услуг никому не предлагаю. У меня очень узкий интерес -я намерен заниматься общинным строительством и еврейской благотворительностью. Кроме того, нужно очень аккуратно и корректно вести также просветительскую работу. Я ее вижу в ключе демонстрации позитивной роли российских евреев в Российской Федерации. Честное слово, есть о чем говорить. И в области культуры, и в области науки, и в области искусства, и в области образования. Можно вспомнить войну, ветеранов, героев. Можно говорить о бизнесменах-евреях...

- Ни один деятель культуры и науки не стал вице-президентом РЕКа. Хотя Юлий Гусман на последнем съезде конгресса именно это и предлагал. Но ему объяснили: кто оказал необходимое пожертвование, тот и будет вице-президентом...

Л.Н.: Это вопрос, скорее, не о содержании, а о форме. Впрочем, я стою на той же позиции, на которой стоит Гусман. Нам надо более активно вовлекать этих людей в деятельность РЕКа. Он правильно говорил, что их авторитет и влияние в обществе, скорее, даже больше, чем у евреев-бизнесменов. А по форме речь шла о том, что в РЕКе есть основной орган - президиум и там нет никаких ограничений. Любой деятель культуры, еврей по национальности, может участвовать в работе президиума РЕКа, и там такие люди присутствуют, в том числе и деятель культуры Гусман, и журналист Минкин, и многие другие.

- Но основная задача РЕКа все-таки культурно-просветительская?

Л.Н.: Основная задача РЕКа благотворительная. Это несколько шире. Потому что, например, помощь ветеранам войны или малоимущим евреям - это не культурно-просветительская, а вполне материальная задача. Или вот программа выпуска книг по иудаизму и вообще по еврейскому вопросу для слепых. Конечно, тема образования связана с просветительством. Тема еврейской истории и культуры - да, тема Холокоста - без всякого сомнения...

Л.Н.: А борьба с антисемитизмом лежит в области публичных и юридических оценок. Необходимо введение в действие механизма, предусмотренного Конституцией и законами Российской Федерации, которые однозначно позволяют бороться с любыми проявлениями ксенофобии и национализма, и в том числе с антисемитизмом.

- То есть, если вы видите, что к власти на федеральном, на губернском уровне рвется человек, убеждения которого страдают ксенофобией, РЕК примет все меры, чтобы этого человека не допустить к власти?

Л.Н.: Да, все меры публичного воздействия для разъяснения позиций, реальных проблем, которые будут в связи с избранием| данного человека. Кстати я, не зауживая эту проблему только проявлениями антисемитизма, буду одинаково остро реагировать, если этот человек будет одинаково плохо относиться к иным национальным меньшинствам. Например, если он будет плохо высказываться о чеченцах.

-Вы недавно были в США уже в качестве президента РЕК. Там как раз произошло смещение Рональда Лаудера с поста руководителя Конференции президентов американских еврейских организаций. Это как-то повлияло на ваши переговоры? Каких результатов вам удалось достичь в ходе визита?

Л.Н.: У американцев с преемственностью все нормально. Мы разговаривали втроем - с Лаудером, Хоенлайном и Цукерманом (Малколм Хоенлайн и Мортимер Цукерман - соответственно исполнительный вице-президент и вновь избранный президент Конференции президентов. - Прим. "Ко") в день и на следующий день после выборов. Кроме того, Лаудер - владелец Lauder Foundation, которая работает в области общинного строительства в Восточной Европе, он продолжает руководить своей организацией и остается для нас крупным и привлекательным контрагентом.

Первое. Я думаю, мне удалось доказать, что РЕК будет продолжать свою деятельность на достаточно высоком моральном и материальном уровне, как было начато Гусинским. Что принципиальных изменений в направлениях и принципах деятельности не произошло и не произойдет.

Второе. Я предложил новый принцип взаимодействия. Мы не собираемся теперь отказываться от материальной помощи иностранных еврейских организаций. Это касается и Joint Distribution Committee, и организаций, занимающихся сбором средств. В первую очередь United Jewish Communities.

Мы были в Вашингтоне и излагали наше видение российского еврейства в четырех инстанциях: в Белом доме, государственном департаменте, сенате и конгрессе. Отвечали на вопросы и предлагали свой взгляд на вещи, которые сейчас, накануне встречи Путина и Буша в Словении, представляются важными или интересными для американских политиков. В основном вопросы касались свободы слова, свободы совести в части вмешательства государства во внутриконфессионные процессы. Об отношениях власти и бизнеса, об антисемитизме в России, о построении еврейских общин, о позиции по Израилю, об отъезде евреев из России и т. п.

Что вы собираетесь изменить в политике РЕК?

Л. Н.: Я постараюсь отдать приоритет программам, ориентированным на духовную самоидентификацию евреев в России, а значит, в первую очередь в светской части: это история, традиции, культура, литература, роль евреев в России, история евреев в России, Холокост, образование молодежи, культурные молодежные программы. Это мой внутренний приоритет. Я привык этим заниматься, в том числе и в ЮКОСе. Для меня это важно.

Второе. Как я уже говорил, я не отвергаю, а стремлюсь к получению дополнительных средств на нужды Российского еврейского конгресса из различных источников, в первую очередь от евреев, живущих за пределами России, и еврейских общин.

Третье. Я хочу увеличить число спонсоров и сориентироваться на фандрайзинг. Сейчас, в новой ситуации, трудно обеспечить достаточное финансирование со стороны одного и того же узкого круга материально обеспеченных лиц.

Я постараюсь максимально дистанцироваться от сбора средств на религиозную деятельность. Сложившаяся у нас ситуация субконфессионального конфликта не позволяет нам работать симметрично, одинаково для всех. К великому моему сожалению. Пока другого решения я не вижу. Конечно, я сориентирован на лояльное и более чем лояльное отношение к государственным органам. Это мое убеждение, это моя позиция для еврейской организации в России. Безусловно, нельзя перейти грань и, не дай Бог, превратиться в подведомственную организацию. Надо делать доброе дело для своего народа, а не подставлять его.

Какой бюджет для РЕКа вы считаете посильным?

Л. Н.: Я считаю, что реальная цифра на следующий год - $10 млн. В этом году мы ее вряд ли достигнем. У нас есть утвержденный бюджет - меньше $6 млн. Надо значительно больше.

Л. Н.: Те люди, которые сейчас входят в бюро РЕК.

-Вы как-то обсуждали с Владимиром Гусинским свой приход в РЕК и возможные изменения?

Л. Н.: В марте перед назначением меня исполняющим обязанности президента РЕКа мы с ним созванивались. Он спросил: "Что ты собираешься делать? " Я рассказал. Он как-то отреагировал. Пару раз потом мы разговаривали по телефону, но это никак не было связано с РЕКом. Здесь не надо ничего усложнять. Все очень просто как дважды два. И уж тем более бизнес-отношения ЮКОСа и "Медиа-Моста" никакого отношения ко мне и к моему приходу в РЕК не имеют.

-Как отнесся Михаил Ходорковский к вашему решению возглавить РЕК?

Л. Н.: Мне кажется, с уважением. Во всяком случае, другое его отношение сильно повлияло бы на мое окончательное решение, потому что я за 13 с лишним лет работы с ним привык прислушиваться к его мнению.

-Вы собираетесь привлекать ЮКОС в качестве спонсора?

Л. Н.: У меня есть ЮКОС в качестве спонсора. Кроме себя лично, знакомых, друзей и партнеров я привлек еще и непосредственно ЮКОС.

-Кто поставил условие об обязательном уходе из ЮКОСа при переходе в РЕК?

-Но кем выражался этот дух времени? Теми, кто пригласил вас в РЕК, или теми, с кем вы работали в ЮКОСе?

Л. Н.: Было полное взаимопонимание. После истории с Гусинским я считаю, что должно быть именно так. Потому что не хочется подставлять компанию. Мало ли какие у меня сложатся взаимоотношения с кем-то. Это касается и РЕКа. Потому что люди не хотели новых проблем для РЕКа, если, например, у некой компании возникнут проблемы с государственными органами. Ведь там же считают, что конфликт вокруг "Моста" повлек за собой проблемы и для конгресса. Поэтому и выбора-то не было. Таких же не очень много, кто готов уйти из бизнеса.

Я как бы сегодня являлся первым зам. председателя правления нефтяной компании "Юкос", отвечал за поддержку бизнеса, это связи с общественностью, безопасность, юристы, кадры и т.д. И заниматься одновременно какой-либо общественной работой - это было бы для меня и физически затруднительно, и имело бы под собой некое ощущение двусмысленности, потому что моя работа и так связана во многом с работами со СМИ, органами государственной власти в конкретных интересах компании "Юкос". Это первое - двусмысленность. Второе - достаточно специфична сама деятельность, который я теперь начинаю заниматься, исполняя обязанности президента Российского еврейского конгресса. С точки зрения "Юкоса" я не уверен, что такой первый вице-президент, первый зампред правления, отвечающий в том числе за лоббирование и все, о чем я говорил, будет очень удобно. Здесь тоже возникает некая двусмысленность. Я не хочу подставлять нефтяную компанию. И я не хочу, чтобы нефтяная компания "подставляла" общественную деятельность в области национальной политики. Я хочу, чтобы все было однозначно, чисто с самого начала, чтобы мы все друг друга понимали. Поэтому я согласился стать и.о. президента РЕКа, но я не могу одновременно быть руководителем нефтяной компании "Юкос

-Вы не считаете потолком своей карьеры еврейскую общественную деятельность?

Л. Н.: Ну я такой счастливый человек. Я столького достиг в бизнесе. Я был больше, чем мог себе когда-либо предположить, если считать по заслугам.

Л. Н.: По-моему, я получил некую надпись в своей биографии, которая указывает, куда идти, чем заниматься. Хотя вообще ничего нельзя для себя исключать. Всякое бывает в жизни. Пока для меня цель - заниматься еврейской "политикой", политикой в кавычках в данном случае. А там поглядим.

Отношение к конфликту между ФЕОРом и РЕКом

-В России есть организация, соперничающая с РЕКом на федеральном уровне. Это недавно образованная Федерация еврейских общин России. У нее те же цели, что и у вас?

Л. Н.:-Я не знаком подробно с целями ФЕОР. С моей точки зрения, существуют отличия, потому что это федерация религиозных организаций. Схожесть в нашей работе есть, но РЕК не занимается религиозной деятельностью и не собирается таковой заниматься. Есть пересечения в сфере общинно-культурных центров для евреев, носящих светский характер. Пересечения в благотворительной деятельности тоже есть.

-Это не распыление еврейских денег? Условно: я - еврей-предприниматель. Я сижу и думаю: у меня есть тридцать тысяч, я люблю свой народ, я хочу их ему отдать. Я сижу и думаю: разделить поровну? Отдать Невзлину? Или ФЕОРу? Если Невзлину, что обо мне подумают раввины? А если ФЕОРу, что обо мне подумает Невзлин?

Л. Н.:- Мы строим гражданское общество, и организации, которые занимаются схожими вопросами, должны конкурировать, предлагать проекты и доказывать, что их проекты лучше.

И вообще мои переговоры с бизнесменами, которые я начал для того, чтобы поднять больше денег, сводятся к одному: хочу давать деньги, покажите мне проекты, которые соответствуют моему направлению мышления. Например, предприниматели, бизнесмены, которые хотят работать и жить в России, хотят работать с молодежью. Они говорят: сделайте мне такую молодежь, на которую я бы мог рассчитывать и профессионально, и морально, чтобы это были люди, преданные компаниям, заинтересованные в конечном результате, желающие зарабатывать деньги и так далее. Тогда тратим деньги на образование.

Но кого-то интересует благотворительность в чистом виде - люди готовы помогать детским домам, малоимущим семьям, чтобы дети из малоимущих семей могли получить хорошее образование.

И должны быть организации, которые профессионально организуют и влияют на эти процессы. Не может каждый конкретный бизнесмен выстраивать для себя, например, еврейский колледж или заниматься поиском и отбором еврейских детей в провинции, чтобы их посылать в московский или питерский университеты.

-Я понял. Иудей Гусинский больше жертвовал на нерелигиозную организацию РЕК. А нерелигиозный человек Борис Абрамович Березовский больше жертвовал на религиозный ФЕОР.

Л. Н.: Потому что так развивался бизнес, и так развивались отношения между людьми. А может быть, это естественно, что людям, независимо от отношений, хотелось иметь больше контроля в той организации, которой они дают деньги. И Борис Абрамович обладал большими возможностями в ФЕОРе, а Гусинский в РЕКе.

-Не исключено, что может появиться третья, четвертая еврейская организация федерального уровня под конкретного бизнесмена, "потому что так развивается бизнес". И вместо идеальной и очень правильно нарисованной вами картины - кто-то больше занимается образованием и жертвует в эту организацию, кто-то стариками и жертвует в другую организацию - получится поле боя, где идеологически вооруженные отряды еврейских организаций начнут соперничать друг с другом, может быть, под ироничным взглядом людей, евреям не симпатизирующих.

Л.Н.: Честно говоря, плохо представляю себе такую ситуацию.

-Не будем скрывать, что до вашего избрания шла сложная борьба между ФЕОРом и РЕКом и между двумя главными раввинами России соответственно. Внутренние еврейские разборки выплескивались в прессу, Вы профессионал в PR и вы понимаете, как появляются эти материалы, дискредитирующие раввина Шаевича или раввина Бен Лазара. Ведь не татары, азербайджанцы или грузины заказывали этот PR...

-Какие вы видите пути разрешения того конфликта, который называете субконфессиональным?

Л. Н.: Во-первых, этот конфликт раньше или позже, но разрешится временем. Во-вторых, поскольку есть несколько религиозных организаций и нет конституционных ограничений, то каждая из них вправе выбрать себе главного раввина и назвать его таковым. И тогда нам придется втянуться в разрешение еще целого ряда конфликтов. Единственное, чего хотелось бы от власти, раз уже сложилась такая ситуация, - это терпимости. А то, что одного раввина заменили другим, выглядит очень нехорошо. Именно поэтому на Западе часто задают вопрос о вмешательстве государства в конфессиональные вопросы. Я думаю, что не возникло бы никакой проблемы, если бы наряду с Берл Лазаром в совет по религиям был приглашен и Адольф Шаевич. Я считаю, что они там должны быть оба. Но, когда вы говорите о способах разрешения, меня можно воспринимать только как посла доброй воли или мирного переговорщика. Этот конфликт происходит вне меня. Я в нем не участвую.

-По нашим сведениям, вы делали попытки договориться с администрацией президента о том, чтобы Шаевича вернули в совет по религиям.

Л. Н.: Да. И буду пытаться по соображениям, о которых говорил выше. Мне кажется, что каким-то образом в связи с какими-то тенденциями государственные органы замкнулись на раввинах больше, чем на них замыкается еврейство. Раввины для нас, евреев, очень важны, но отнюдь не в вопросе представительства во власти. Во всяком случае, не только.

-Вы встречались с противоборствующей стороной? С Лазарем или Леваевым?

Л. Н.: У меня нет противоборствующих сторон. Почему вы считаете, что я должен проявлять инициативу по встречам с кем-либо на эту тему? Существуют религиозные организации, существуют противоречия. Пусть встречаются, обсуждают. Если мои услуги сегодня не требуются или не нравятся, я не буду навязываться. У меня есть чем заняться. Есть что и на что тратить.

-Иными словами, вы не рассматриваете ФЕОР как объединение, альтернативное РЕК?

Л. Н.: Ни в коем случае. Я считаю, что количество организаций, занимающихся благотворительностью (как федерального типа, так и регионального), ничем не должно ограничиваться. Чем больше, тем лучше. А тот, кто считает, что организаций должно быть меньше, а не больше, что конкурентов надо изводить, - тот глубоко заблуждается. Во всяком случае, в том, что касается общественной деятельности, а не бизнеса. В бизнесе конкуренция стимулирует. А здесь она путает людей и в результате дискредитирует саму идею. Это скорее не конкуренция, а конфронтация. Я постараюсь уйти и увести РЕК из всех конфликтных полей, кроме принципиальных вопросов, по которым не может быть даже двойного толкования. Здесь я буду конфликтен и неприятен для многих. Я постараюсь ни одному антисемиту не спустить. Кроме клоунов.

-Все же ваше избрание президентом РЕК восприняли с раздражением отнюдь не только антисемиты.

Л. Н.: Видите, я при всей своей бесконфликтности и то становлюсь жертвой каких-то интриг. Я представляю, как было тяжело Гусинскому с его характером. Если кто-то и хотел, чтобы РЕК не было, то он уж точно на меня не рассчитывал. Это было бы по-другому. Если бы ситуация была совсем плохая, может быть, Михаил Маратович (Фридман - председатель совета директоров "Альфа-групп" и вице-президент РЕКа. - Прим. "Ко") наступил бы на горло собственной песне и сам бы возглавил РЕК. Ясно, что никто из спонсоров РЕК не хотел, чтобы РЕК погиб. Это значило бы закопать итоги шестилетней деятельности.

-Вас считают одним из наиболее опытных российских лоббистов. Как, по вашему мнению, можно оценить лоббистские возможности той или иной личности или организации?

Л. Н.: Под лоббизмом вообще в цивилизованном обществе понимают взаимодействие представителей бизнеса или бизнес-ассоциаций с органами представительной власти. В этом смысле очень трудно оценить действия конкретного бизнесмена, лоббиста. Хотя критерии понятны: законодательный климат для данного бизнеса или для данной компании в данной стране. Я могу сказать, что благодаря усилиям моих коллег в ЮКОСе система взаимодействия с Думой и Советом Федерации была выстроена на хорошем профессиональном уровне. И она работает.

-А РЕК можно рассматривать как лоббистскую организацию?

Л. Н.: Без всякого сомнения. Я считаю, что механизм взаимодействия РЕКа с парламентом нужно еще восстановить и выстроить. Он, наверное, был. Но дело в том, что многие вещи, видимо, решались силами "Моста", где были сильно развиты структуры, выполнявшие лоббистские функции. Опыт у меня есть. Думаю, что мы отстроим этот механизм - сами или с помощью профессиональных посредников.

Л. Н.: Если говорить о лоббизме - да. Больше лоббировать просто негде.

Л. Н.: Я не знаю, что такое российское понимание лоббизма. Если вы говорите про исполнительные органы власти, то отношения с ними РЕК должен выстраивать на основе взаимопонимания и информационной прозрачности в том, что связано с РЕК. Я постараюсь это сделать. Не вижу здесь никаких проблем. Во всяком случае, несомненным моим личным профессиональным преимуществом является то, что я давно работаю и многих знаю лично.

-Но лоббистские возможности ФЕОР все же выше.

Л. Н.: Я хотел бы все же остаться в моих терминах. Если мы говорим о взаимодействии с парламентом - может быть. Тогда это хорошо для всех евреев, если ФЕОР имеет возможности решать в интересах еврейских организаций законодательные вопросы в парламенте. Если вы говорите все же о взаимоотношении с властью, опять же не вижу никакой проблемы. Потому что, как я понимаю, взаимоотношения ФЕОР с властью - это тоже отношения, связанные с информированием и взаимной поддержкой.

-Простой пример: президент Путин дважды посещал мероприятия, организуемые ФЕОР, не говоря уже о том, что лидеры этой организации неоднократно бывали в Кремле. А на церемонии закладки первого камня общинного центра, проходившей в рамках избравшего вас съезда РЕК, из высших чиновников была разве что Валентина Матвиенко. Да и она всячески избегала в своей речи упоминания Российского еврейского конгресса.

Л. Н.: Вы не в курсе, что я пригласил Валентину Ивановну Матвиенко как человека, отвечающего за это в правительстве, и Сергея Александровича Абрамова как человека, отвечающего за это в администрации президента? Они пришли. Я пригласил уважаемого Георгия Полтавченко, представителя президента в Центральном округе, зная, что Юрий Михайлович Лужков будет непременно проводить процедуру во многом сам. Я получил полную поддержку. Я абсолютно счастлив. Но я даже не думал о том, что мы должны на это мероприятие отвлекать внимание президента или премьер-министра. Мы пригласили тех людей, которые непосредственно involved in process.

Когда-нибудь это будет уже не камень, а целое здание, можете не сомневаться... Даст Бог, мы доживем. Даст Бог, будет тот же президент. Я не думаю, что он объедет стороной здание в центре Москвы. Я тоже могу не беспокоиться на эту тему отдельно. Потому что президента всегда пригласит мэр Москвы, кто бы им ни был. Это будет существенное событие, правда? А в Марьину Рощу (в этом районе Москвы располагается штаб-квартира ФЕОР. - Прим. "Ко") президент приезжал на открытие центра, а не на закладку камня.

-Путин был в Марьиной Роще и на праздновании Хануки, которое нельзя назвать событием общероссийского масштаба.

Л. Н.: Это не касается деятельности РЕКа и не касалось. Это касается деятельности религиозных организаций. Если у господина Лазара установились теплые отношения с президентом Российской Федерации, то дай Бог им укрепляться и дальше. Мне от этого только лучше. Я нигде не вижу проблемы. Но я, конечно, буду добиваться внимания власти к каждому завершенному проекту РЕКа. Я не могу этого добиваться сегодня, потому что я только пришел и ничего еще не завершил. Хотя и многое начал.

-У президента и его окружения хорошие отношения не столько с раввином Лазарем, сколько с основным спонсором ФЕОР Львом Леваевым.

Л. Н.: Я слышу в первый раз от вас, что Леваев близок к президенту. Не дай Бог!

Л. Н.: Леваеву, конечно. Ну вы же знаете весь набор этих еврейских пословиц и поговорок. Чтобы кто-то из нас был особо близок к властям!

-А Абрамович? Его-то близость к властям сложно оспаривать. А между тем он также является одним из спонсоров ФЕОР.

Л. Н.: Роман Аркадьевич - уважаемый человек, губернатор Чукотки. Один из организаторов одной из крупнейших нефтяных компаний. Мой старый добрый знакомый, которого я глубоко уважаю. Абсолютно российский человек, нацеленный на построение гражданского общества в России, имеющий принципы, понятия, правила.

-Вы не пытались с этим добрым знакомым решить проблему во взаимоотношениях ФЕОР и РЕКа?

Л. Н.: Я не уверен, что Абрамович является спонсором ФЕОР. Но если Роман Аркадьевич предложит мне когда-нибудь обсудить эту тему в рамках координации усилий еврейских общин, естественно, я с радостью сяду за стол переговоров. Может быть, он не имеет такой возможности и такого определяющего влияния. В ваших вопросах я вижу очень много того, что пришло к нам из времени, предшествовавшего эпохе равноудаленности. Уже нет тех, кому нужно задавать подобные вопросы. Есть люди, которые еще могут прояснить ситуацию. В госкомпаниях некоторые работают. Но это вряд ли относится ко мне или к Роману Аркадьевичу.

Взаимоотношения РЕКа с властью

Леонид Невзлин: “С одной стороны, очень важно для евреев и для раввина обладать правильно отстроенными взаимоотношениями с властью. Но должна быть дистанция, такая, как ее декларирует Путин, например, по отношению к бизнесу. Равноудаленность от всех. И это хорошо и для бизнеса, и для власти. Власть в любом государстве сильна, и существует риск, что она начнет использовать силу в своих интересах. Идеология власти: разделяй и властвуй, кнут и пряник и так далее. Вряд ли этот механизм позитивен. Было бы лучше, чтобы раввины были лояльными и находились на приличном расстоянии от власти.

Что касается РЕКа. Не буду скрывать, я считаю, что РЕК - именно та организация, которая должна обладать светским представительством евреев во власти и взаимодействовать с властью достаточно тесно. Именно потому, что эта организация не религиозная, а светская, с прозрачными целями, от нее многие евреи ждут решения своих проблем, евреи не как отдельный вид, но как масса еврейских организаций. Существует масса местных еврейских организаций, по нескольку в каждом крупном городе, и они тоже нуждаются в федеральном представительстве. РЕК в этом смысле абсолютно универсальный механизм”.

-Как-то так получается, что когда евреи нарушают закон и их сажают в тюрьмы, то некоторые пытаются использовать еврейскую тему как защитный механизм. Что в этом случае делает РЕК? С одной стороны, это обыкновенный гражданин РФ, но с другой - это ирей. Его жальче. Пусть у него сложные отношения с властями или с Уголовным кодексом, но он говорит: мне плохо, потому что я еврей.

Леонид Невзлин: “ Давайте разберемся, какая ему нужна помощь. Нужна помощь хорошей адвокатурой - я думаю, что мы в силах ему помочь. Нужна помощь для того, чтобы вступить во взаимодействие с правоохранительной системой и власть предержащими, - мы готовы ему помочь. И все, что касается обеспечения того, чтобы эти люди чувствовали, что за ними есть организация, которая обладает силой и поддерживает данного человека, я готов делать.

Если у него сложные отношения с властями по национальному вопросу, честное слово, мы включим машину, и машина будет работать. Но если это будет не так или это будет спровоцировано, то тем хуже тому, кто спровоцировал. Слава Богу, сегодня практически нет прецедентов преследований евреев по национальному признаку, и в первую очередь в правоохранительной системе. Я не хочу своими руками провоцировать даже обсуждение такой темы. Последние десять-двенадцать лет нет такой ситуации. Ситуация с Гусинским не связана с национальным вопросом. Надо сказать, что и он связывал свои проблемы со свободой слова”.

-Должность, на которую вас выбрали, настолько авторитетна - ее даже условно называют "главный еврей России", - что в сорок один год трудно представить, что на ней будешь работать всю жизнь...

Леонид Невзлин: “ Думаю, что я фигура переходного периода. Может оказаться, что подойдут другие ребята, гораздо более крепкие и достойные заниматься этим вопросом. Если не будет получаться, то надо уходить. Почему нет, если кто-то будет делать это дело лучше? Пока мне хочется работать, пока мне нравится”

-В общественном сознании, скажем, в некоторых отсталых его слоях, складывается такая картина мироздания: есть Российский еврейский конгресс, есть еще организации в других странах, но есть такая всемирная организация евреев, которая и управляет миром. Встречались ли вы со своими коллегами, и если встречались, то какие задачи обсуждали? Может быть, глобальный передел мира?!

Леонид Невзлин: “ Конечно, мы стараемся встречаться. С аналогичными организациями, с поднимающими деньги и распределяющими деньги, лоббирующими интересы и борющимися с антисемитизмом, взаимодействующими с государственными органами, работающими с Россией и работающими с Израилем и так далее. Речь идет о механизме взаимодействия общих целей. Это связано с управлением и влиянием на процессы внутри еврейского сообщества во всем мире, которое в первую очередь состоит из Израиля, во вторую очередь из общин Америки. Потом по значимости и количеству евреев идет Россия, европейские страны и так далее.

Наибольшая концентрация богатых евреев в Америке, наименьшее количество проблем внутри евреев в Америке. Но мы сегодня, благодаря последним десяти годам развития России и почти шести годам деятельности РЕКа, немного окрепли. У нас примерно столько же соотечественников в Израиле, сколько здесь, в России, русскоговорящих евреев. Я считаю, что это сильная и влиятельная алия. Я хочу показать достижения еврейского движения, которое создалось при Горбачеве, Ельцине - я просто обозначаю эпоху - и продолжается сейчас, при президенте Путине. Вектор задан, еврейская община формируется в сложных внутренних противоречиях и проблемах, но тем не менее ей ничего не грозит, ее поддерживают. Нам нужна какая-то методическая помощь, иногда материальная, иногда моральная помощь. Но учить жизни нас не надо, и за нас, российских евреев, бороться с нашим российским антисемитизмом тоже не надо”.

Леонид Невзлин: “Может быть, рано делать выводы... Но я уже об этом говорил. Возникший было перекос близости к РЕКу одного еврейского религиозного направления по сравнению с другим я постараюсь исправить. Путь есть - отключение от финансирования всех направлений или, в худшем случае, равное подключение”.

Невзлин-Гусинский

- Вас вольно или невольно сравнивают с предшественником, весьма активным политиком.

Л.Н.- Если бы на Западе хотели увидеть на этом посту идентичный образ - я бы, конечно, сравнения не выдержал. Мы с Владимиром Гусинским очень разные - и по истории, и по складу ума и характера. Но я думаю, мне удалось доказать, что возможен и мой стиль управления, мои взгляды.

-Кстати, в истории с Владимиром Гусинским Всемирный еврейский конгресс занял чью-то сторону или сохранил нейтралитет?

Л.Н.- Гусинского в еврейских общественных организациях очень хорошо знают и эмоционально, конечно, поддерживают. Но сам конфликт там позиционирован как спор в области бизнеса, связанного со СМИ, и, возможно, с нарушением свободы слова в России, конфликтом с властью. Но они точно понимают, что за этим нет антисемитизма, а значит, и нет их прямого интереса. Слово "антисемитизм" ни разу не произносилось в связи с этим делом.

Л.Н.- Многое в России, в том числе и поведение людей, традиционно зависит от того, как ведет себя власть. Власть сегодня ведет себя по отношению к евреям спокойно, взвешенно, адекватно реагирует на проявления антисемитизма в обществе.

-- Когда вас избрали председателем РЕК, Владимир Гусинский выразил надежду, что вы будете бороться с антисемитизмом "даже тогда, когда власти это не нравится". Что он имел в виду?

Л.Н.- Он начал работу в 96-м, и тогда добиваться реакции властей на проявления антисемитизма было труднее, скажем так. Но качество людей во власти, их культура растет. И если раньше чего-то можно было добиться, сказав нечто антисемитское, теперь это просто не имеет смысла - в логике президента, насколько я понимаю, это совершенно недопустимо. Да и состав органов власти стал гораздо более интернациональным.

Л.Н.--Конечно, я одной ногой там, если говорить о моей ментальности, я ведь все-таки 13 лет работал в бизнесе. И в благотворительную организацию я пришел как один из ее крупнейших спонсоров. Но благотворительность, которой я руководил, работая в ЮКОСе, долгое время не имела никакого отношения к Еврейскому конгрессу.

--C избранием вас президентом РЕК направление вашей благотворительности меняется. Вообще-то еврейская община в России - не самая бедная. Не странно ли в многонациональной стране помогать людям деньгами по этническому признаку?

Л.Н.- Не странно и вполне демократично. Идея гражданского общества поощряет и все другие этносы заниматься тем же. Евреи могут вдохновить их своим примером. Общинная жизнь помогает людям восполнить те пробелы в культуре народа, которые возникли за 70 лет тоталитарного режима.

- "Есть такое мнение", будто лояльного, но не имевшего особого отношения к еврейской общинной жизни Невзлина кинули на трудный участок, где у власти возникли проблемы с Гусинским.

Л.Н.- Кто меня может кинуть? Я в партиях не состою. Предложение я получил изнутри, из еврейской среды. Мне звонили несколько человек из актива РЕК, предложили подумать. Я понимал, что Гусинский действительно не мог полноценно руководить РЕК, находясь за границей. К тому же нормальные взаимоотношения с властью нужны любой российской общественной организации. Я думаю, Гусинский принял правильное решение.

-- Многие считают главным достижением Владимира Гусинского в РЕК то, что он постарался сделать российскую еврейскую общину независимой от иностранных спонсоров. Так ли это?

Л.Н.- Он все время проводил мысль, что еврейский бизнес в России вполне может сам обеспечить культурные программы, а не стоять с протянутой рукой, как это было в "отказнический" период, когда на все просили деньги в Израиле и Америке. У меня, правда, подход не такой жесткий: я считаю, что мы вполне можем просить денег на те проекты, которые считаем важными и необходимыми, но денег на которые у нас недостаточно. Мы можем в свободном мире искать соспонсоров наших проектов. Например, среди людей, вышедших отсюда, сохранивших русскую традицию, заинтересованных в развитии демократического общества - в части развития еврейских общин.

-- А вас не упрекают в неразборчивости, в готовности принять не вполне "чистые" деньги?

Л.Н.-- Мне абсолютно плевать на то, из каких соображений и из каких денег оплачена благотворительность. Для ее объекта существенно, что он получает деньги, какие-то новые возможности, а в тяжелых случаях со стариками - и просто пищевые пайки. Я считаю, что это по-любому хорошее дело, если хотите - богоугодное.

Политика РЕКа в отношении Израиля

-- Вы не ощущаете себя человеком, который вербует население для другого государства?

Л.Н.- Нет, не ощущаю. Человек сам решает, где ему жить. Если конституция разрешает ему выбирать - он выбирает.

-- В этом есть некоторое лукавство. Круг реального общения, культурная среда, материальные возможности, язык -все это сильно дополняет конституцию.

Л.Н.-- Я собираюсь жить в России. Мне нравится здесь жить, я тут родился и вырос, меня здесь все помнят. Я не вижу для себя никакой необходимости уезжать. Я читаю и думаю по-русски, и, наверное, таких русско-еврейских граждан среди российских евреев, тех, что остались, сейчас большинство.

-- Но израильская-то парадигма не изменилась - страна по-прежнему заинтересована в том, чтобы собрать всех евреев на своей земле.

Л.Н.-- Израиль, как страна демократическая, признал уровень преобразований, которые произошли в России. Даже убежденные сионисты понимают, что у российских евреев появился реальный выбор. Я не вижу никакого лукавства в том, что мы дадим человеку возможность жить в еврейской культуре здесь, в России. Я хочу создать условия для того, чтобы еврейская культура развивалась и здесь. Собственно, в этом и состоит моя задача - в мировом еврейском сообществе представлять Россию такой, какая она есть и какой я ее вижу в будущем.

-Можно сказать, что эта задача - в русле вашей основной профессии пиарщика.

Л.Н.-Да, но она совпадает с моими убеждениями, и я готов "пиарить" эту тему сколько угодно, искренне и бесплатно.

- В связи с резким обострением обстановки вокруг Израиля собираетесь ли вы предпринять какие-либо конкретные действия по поддержке еврейского государства?

Л.Н.-- Ну как мы можем пройти мимо того, что там происходит? Как нас может оставить равнодушными то, что жертвами теракта в Тель-Авиве стали главным образом русскоговорящие дети. Мы побывали в школе "Шевах-Мофет", восемь учеников которой погибли во время взрыва в дискотеке "Дельфинариум". Выразили свое сочувствие, учредили восемь стипендий имени погибших ребят, четыре из них будут вручаться детям из малообеспеченных семей, четыре - самым одаренным ученикам.

-Это нечто совсем новое -- русские евреи оказывают материальную поддержку израильским. Обычно бывало наоборот.

Л.Н.-Это вполне естественно. Сегодня в Израиле около миллиона выходцев из СНГ, примерно столько же евреев осталось здесь. Мы должны ощущать и укреплять свое единство.

-Прекратилась ли эмиграция из России в Израиль?

Л.Н.-- Стабилизировалась. Она сейчас такая, что нельзя уже говорить об одностороннем потоке. Если учитывать временное проживание, работу, туризм, поездки в гости, то, думаю, встречные потоки - по нескольку тысяч человек в год - уже уравновесились. Россия сегодня дает евреям возможность полностью проявить себя - от отсутствия чего убегали из СССР. И у меня есть целая программа дальнейшего развития двусторонних контактов.

-А вы не ожидаете усиления потока выезжающих из Израиля в связи с нынешним напряжением на его границах?

Л.Н.- Нет. Страх у людей там компенсируется естественным чувством патриотизма, чувством долга перед родиной.

Работа такая - со всеми на "ты"

Биографическая справка